1: 2019/11/20(水) 04:49:09.03 ID:X7SHrLom9
【介護ロボ】「部屋にお戻り下さい」徘徊や異変を感知 ネットでは「認知症なめてね?」と批判も

https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000169494.html

介護ロボが「部屋にお戻り下さい」徘徊や異変を感知
[2019/11/18 18:08]


 介護施設を見回りし、徘徊(はいかい)や異変に対応するロボットが登場です。

 自動駆け付け介護ロボットの「SOWAN」は巡回中、利用者が徘徊していると注意を促したり、部屋を案内したりすることができます。また、介護施設の利用者が手首に着けている端末で異変を感知すると部屋に駆け付けます。介護者は離れていてもカメラやマイクを通じて状況を把握できます。人手不足が深刻な介護業界の負担軽減を狙います。


https://twitter.com/tagamekamo/status/1196615575943827460?s=21


ロボが「お部屋にオカエリクダサイ」と言えば部屋に帰るからオッケー!って、
誰が考えたんだろう。
認知症なめてないかな。



引用元: 【介護ロボ】「部屋にお戻り下さい」徘徊や異変を感知 ネットでは「認知症なめてね?」と批判も

31: 2019/11/20(水) 05:22:09.64 ID:Cibnd9I70
>>1
まず部屋がわからない。
次にロボットが近づいて来るとそれが何か分からなくて恐怖で暴れて逃げる。
そして、聞いた言葉を5秒後には忘れる。

強制的につれていくしか無いのに、通じもしない言葉を話す無駄な機能。

46: 2019/11/20(水) 05:33:21.48 ID:4/VagV6l0
>>1 俺は非常にいいと思ってるけど
但し危惧しておいて欲しいのは

人が介護施設に常駐している時の深夜と
ロボットが見回りしている時の深夜においての

老人の問題行動は、たぶんロボット見回りするようになってからの方が倍増すると考慮しておいて欲しい。
要介護老人というのはわざと介護スタッフを困らせる為に行動するパターンがある訳で
ロボットの前でわざと問題行動を起こして 介護スタッフを呼び出すのは倍どことか
3倍くらいに跳ね上がると予想しておいて欲しいw

159: 2019/11/20(水) 07:29:49.18 ID:sP625UsM0
>>1
まあナメてるな。
トイレで、目の前のトイレットペーパーに気付かないで
「紙がない。紙がない」と言いながら、近くにあったカーテンで尻を拭くような高齢者達が
言葉をかけられたくらいで素直に言うこと聞くわけねーべw

認知症ってホント、俺らの想像を軽く超えるようなことばっかすっぞオラw

166: 2019/11/20(水) 07:37:10.45 ID:V8n8dbtj0
>>1
警備ロボットが何度も報道されるけど何の役にも立ってないのと同じ

189: 2019/11/20(水) 07:53:40.73 ID:jZtyFuCe0
>>1
本人は部屋に帰るつもりで徘徊してるんだろうにね。

252: 2019/11/20(水) 08:23:00.21 ID:yTtlDUf60
>>1
全く、わかってない、としか
認知症の徘徊は、帰ることそのものなんだよ
自分が本来いるべきと記憶しているところに

613: 2019/11/20(水) 16:09:02.49 ID:/Nyeb3Ib0
>>1
老人が徘徊したいのであれば、一緒に徘徊すれば良いのだろうか

616: 2019/11/20(水) 16:14:32.58 ID:11rj1G9z0
>>613
5分くらいで上手に誘導して戻ってきてね~

620: 2019/11/20(水) 16:34:13.88 ID:/Nyeb3Ib0
>>616
GPSと監視カメラを連携させて、好きなだけ施設内を徘徊させるのはどう?

621: 2019/11/20(水) 16:54:56.13 ID:AZId9vke0
>>620
途中で転んだり廊下で排泄したり他の入所者の部屋に侵入したりするから、見守るだけだと結局余計な手間がかかるのよ

624: 2019/11/20(水) 17:21:21.93 ID:/Nyeb3Ib0
>>621
部屋で排泄してしまうこともあるなら、徘徊できるエリアを限定して、異常の検知はAIにさせれば良いのかもしれないね

626: 2019/11/20(水) 17:34:19.37 ID:NQF6fdMk0
>>624
留守中のルンバのコピペ思い出した

632: 2019/11/20(水) 17:48:20.14 ID:AZId9vke0
>>624
あとね、無言で徘徊する人は少ないのよ
絶叫しながら歩き回る人までいる

他の入所者の迷惑になるから、酷い人は眠剤をモリモリに盛られるんだけど、
そうなると逆に「酷くない人」=あまり目が行き届かない人、つまり放置されがちになるんだよね

647: 2019/11/20(水) 20:39:24.30 ID:/Nyeb3Ib0
>>632
絶叫の原因を調査する必要があるのかもしれない

654: 2019/11/20(水) 21:42:03.22 ID:K8KDH+x50
>>647
徘徊している老人を、家族が連れ戻そうとすると、
「だれか知らない人が私を連れ去ろうとするんです!助けてください!」
と大声で叫んだり、暴れたりすることがあるな。

658: 2019/11/20(水) 22:42:42.58 ID:/Nyeb3Ib0
>>654
悪知恵を働かせていないかまで検査する必要があるのかもしれない

623: 2019/11/20(水) 17:01:39.18 ID:5Lwy0AcZ0
>>613
徘徊老人への対応は、実はそれが一番良い。

徘徊する人は、自分の家へ帰りたいけど、帰り道がわからないでうろうろしているんだから、
話を聞いてあげて、「そうなの。帰り道がわからないの。それは大変ね。じゃあ、一緒に
探してあげましょう」と言って、連れ添って一通り歩き回って、頃合いをみて
「今日は帰れそうにないから、いつも泊まっているところに戻りましょう」と言えば
納得することが多い。

そうやって、在宅で介護している人もいるが、家族の負担は大きいし、
施設でそういうことをするのはほぼ不可能だ。

625: 2019/11/20(水) 17:24:11.71 ID:/Nyeb3Ib0
>>623
なるほど

VRで自宅の環境を再現できれば、いつも泊まっているところでも納得できるのか検証すべきかもしれない

2: 2019/11/20(水) 04:53:54.38 ID:owpjo3zZ0
認知症患者に蹴られたり殴られたりしても壊れないくらいの耐久性なのかしら

3: 2019/11/20(水) 04:54:08.60 ID:IV8VtgzT0
そもそも認知が出来ないのに部屋にお帰り下さいって頭沸いてんのか

523: 2019/11/20(水) 11:52:46.49 ID:X/x7XLYs0
>>3
ホントw
そんなんで言う事聞くなら
看護介護現場で誰も苦労せんわ

534: 2019/11/20(水) 12:13:42.59 ID:RROhJTnC0
>>523
まだ初期のまだら呆けかどうかって状態で膝が痛いから、仕方なく人工関節手術で
整形外科に入院させたら、看護師に暴言吐きまくり怒鳴りまくり。
病院食ハンスト、病院に内緒で勝手に薬とか官庁持ち込んでたり、最終的には
トイレを詰まらせて強制退院とか散々な目にあいました。
あんまり高齢だといくら膝が痛くても人工関節手術とリハビリは無理でしたね。
よほど夜間のケアがしっかりしてる病院じゃないと・・・

人工関節は80歳前には済ませておきましょう。90近くなったら無理です。

9: 2019/11/20(水) 05:00:40.37 ID:dxp+OGm70
まあベッドから起きたら教えてくれるセンサーのほうがよほど役に立つ

14: 2019/11/20(水) 05:08:18.87 ID:nphNLgnB0
そんなロボより徘徊させまくっていいから転倒しそうになったら瞬時にお姫様抱っこして転倒予防するロボ開発してくれ

一回の夜勤で5人の転倒のインシデントレポート書いたことあるで

36: 2019/11/20(水) 05:23:47.91 ID:6/G8Ozst0
>>14
うわぁ、、、ご苦労様でした。
もと介護士より。

167: 2019/11/20(水) 07:37:14.51 ID:XUIVvlNh0
>>14
身体が壊れそうな現場ですね。夜勤手当はわりに合わない。看護師は寝てるだけ。異変があったら叩き起こされて、体温、血圧、酸素レベルを計って医者呼ぶだけで倍もらえるのにね。

34: 2019/11/20(水) 05:23:14.15 ID:JJMwyb7T0
壊れたら
普段職員がそれほどの暴力を振るわれてることが分かるんじゃないかな
壊れて修理代がかかるなら
やっぱり、それほどの人件費をかけるべき

修理代、給料よりずっとかかって、やってられなくなりそう


甘ったれてる人はロボットの言うことなら聞いたりして

35: 2019/11/20(水) 05:23:46.85 ID:qSlR4LFf0
廊下がぐるりと巡っていて、ほかの階に行けないような仕組みをとっている
施設が認知症の人には向いているのではないか

なぜなら好きなだけ徘徊させておけば、そのうちくたびれて座り込むか寝てしまう
から行方不明にならない

41: 2019/11/20(水) 05:26:13.79 ID:C++lHlse0
>>35
その意見いいと思う
施設自体がドーナツみたいな円形にすりゃいい
ずーっとぐるぐる回るの

109: 2019/11/20(水) 06:52:40.01 ID:Ck+Kwxc+0
>>35
そんな簡単じゃない。転倒したら責任を問われる。
後見人やら付いてるし面倒くさい。
家族も感情むき出しで責めるし。
じゃあ連れて帰れ!と言いたくなる。

124: 2019/11/20(水) 06:59:25.50 ID:nvfbuPCE0
>>35
そういう施設は沢山ある。
他の人の部屋に入ったり、転倒したりするから問題。
絶対に転ばなくて回り続けてるだけならどれだけいいか。

127: 2019/11/20(水) 07:02:26.08 ID:0aoaJwo50
>>124
回廊型って言われる施設昔はあったみたいだね
虐待の勉強会でよく資料が出てくるね
虐待防止の勉強会に行くと虐待や尊厳ってなんだろうって考える
奴隷には尊厳ないのかな

37: 2019/11/20(水) 05:24:10.33 ID:BAMgaQqF0
認知症と一言で言っても千差万別だからこれで戻る人も戻らない人もいるだろう
言っても戻らないことを検知したら介護者に通知するようにプログラミングしておくだけでも有効なツールとして使える

40: 2019/11/20(水) 05:26:11.95 ID:cadPGE4S0
介護ロボの一番の利用方法は話し相手

何十回同じ話を繰り返しても ずっと聞いていられるしお応えもできる

人間にはこれが辛いんよ・・・
 

170: 2019/11/20(水) 07:39:52.83 ID:vC1eu4+J0
>>40
あー、それはいいね
ついでに若くても何回も同じ話する奴にプレゼントしたい

44: 2019/11/20(水) 05:29:27.51 ID:skniyL/n0
介護全自動ロボットが暴走する老人Zは名作
途中で軍事用の上位互換ロボが敵として
出てくるのが燃える

no title

45: 2019/11/20(水) 05:31:32.23 ID:sD9N0C3E0
どうにかできるレベルの人の対応だけでもロボットがやってくれれば助かるだろ?

47: 2019/11/20(水) 05:33:21.70 ID:BISNpM1s0
認知できない人に認知させようとw

51: 2019/11/20(水) 05:40:57.93 ID:bShYHp580
認知症ロボット投入して現場をますます混乱させるのが目的か

397: 2019/11/20(水) 09:50:03.77 ID:9d7LfDBX0
>>51
故障させたらまた報告書モノだしな

404: 2019/11/20(水) 09:52:02.77 ID:aPiYuMhB0
>>51
ずっと同じ事を言う老人の相手には最適
怒らないから
ずっと同じ事を言われたら生身の人間だとキレるわ

54: 2019/11/20(水) 05:41:30.86 ID:OdyGSQpV0
徘徊したいんだから徘徊させておけよ
行動を抑止するとか虐待だろって言って放置しておきたい

62: 2019/11/20(水) 05:51:35.82 ID:VS7bkRpz0
アップデートを繰り返し、カスタマイズされていくだろうからアリだがコスト高だな

64: 2019/11/20(水) 05:53:50.68 ID:9MI6+OKj0
絶対、案内ロボのペッパー君が動いて
人感センサーで誰彼かまわず
「お部屋にお戻りください」
言うだけだよな

104: 2019/11/20(水) 06:49:42.41 ID:Y082qU9K0
T-800「部屋に戻れ」

140: 2019/11/20(水) 07:12:30.13 ID:LBV1v40e0
>>104
最初のバーのオッサンみたいになるわw

593: 2019/11/20(水) 13:37:38.17 ID:yrCpDZ9N0
>>140ワロタwww

112: 2019/11/20(水) 06:55:46.63 ID:7q3o/gRG0
これは駄目だ。

高齢者向けなら、三歳児ぐらいの子供に似せたロボットで
子供の声で「お家に帰ろう」「お家はこっちだよ」って誘導する方が良い

そういうロボットが2~3台あって、呆けた爺婆の相手をしてくれたら
夜勤の人も楽しく仕事ができるだろう

115: 2019/11/20(水) 06:56:59.78 ID:iRXkpxdA0
>>112
視線が下、というのはデザイン上重要かもしれませんね

118: 2019/11/20(水) 06:58:11.05 ID:Ck+Kwxc+0
頻コールで夜勤中とか寝られたこと無い。
軽いのじゃなくハルシオン飲ませてやりたいわ。

128: 2019/11/20(水) 07:02:51.97 ID:a46LfpoU0
昔は徘徊するような認知症患者は縛り付けるのが常套手段だったらしいけど
ジンケンジンケンうるさくなった現状は
そうかんたんに縛り付けるわけにも行かなくなって
野放しの地獄絵図
スタッフの数もだんだん減ってるというのに

131: 2019/11/20(水) 07:03:41.42 ID:br6t9oz90
文句言ってる人は逆に現場をわかってないよ。
声かけられただけで我に返るケースは少なくない。
それでダメな場合には遠隔で状況把握できるってことでしょ。

認知症患者をゾンビかなにかと思ってる人おおすぎ。

132: 2019/11/20(水) 07:05:00.23 ID:dxp+OGm70
>>131
どんなぬるい場所にいるんだ

157: 2019/11/20(水) 07:28:02.30 ID:Co3Y/vp/0
ペッパーから何も学ばなかったのか

164: 2019/11/20(水) 07:35:19.02 ID:Ck+Kwxc+0
>>157
うちじゃないけど受付に置いてる施設有ったわ。
今はそれが限界かな?ロボットじゃなあ。
現場の人達には今更だけど、排泄介助とか
丁寧に、右を向いて下さい。ハイ!今度は左です。とか言っても理解出来ない人多いし。
指さしてアッチコッチって言う方が早い。

160: 2019/11/20(水) 07:31:16.83 ID:XUIVvlNh0
認知症も若い美男美女や犬猫の鳴き声には耳を傾ける人もいる。ロボの外見を変えたら何とかなるかも。

171: 2019/11/20(水) 07:39:52.93 ID:zW42AjIX0
お国の介護業界のイメージがお花畑すぎて笑うな
コピペじゃないけどまんまおじいちゃんおばあちゃんと楽しく談笑して軽く世話をする明るい楽しい職場なんだろうなイメージが
実際は地獄なのに

175: 2019/11/20(水) 07:43:25.30 ID:telwZoe20
介護を甘く見てるね

そもそも職員が極端に不足してるので
センサーマットですら駆けつけの対応が困難だよ

四六時中ロボットセンサーが鳴ったら
職員は過労ですぐ退職だね

177: 2019/11/20(水) 07:46:34.51 ID:cHytRvyd0
介護をしたことないアホが開発したんだろな
○○さんや○○さんに麻薬を使うのはいけないことです
っていうくらい意味のないこと

178: 2019/11/20(水) 07:46:45.42 ID:telwZoe20
ちなみに似たような監視システムを導入検討したら
職員が対応不可能ちゅうことで一瞬で却下されたと聞くね

夜勤をせめて2倍の人数にしなきゃこの手のセンサーは全く意味がない

182: 2019/11/20(水) 07:49:12.71 ID:ffnHCfUs0
「お帰りください」じゃあ言うことを聞かないから、
なにか他のセリフがいい。

「ジャンケンしましょう」とか
「困っています、手伝ってください」とあ
「お孫さんの名前を教えてください」「かわいいですね」とか

相手のツボに合わせてセリフを組み立てる。ちな、
ボケてるので繰り返しも使える。足留めくらいにはなるかもねー

207: 2019/11/20(水) 08:02:05.52 ID:telwZoe20
介護に必要なのはセンサーでもロボットでもなく、職員の増員だよ

こんな明白な事実を認めない厚労省はバカ


IMG_20190306_181527

介護現場でのAIロボットの導入ですがまだまだ初期段階ですね…認知症は複雑なのでそんな「お帰り下さい」で済むような生易しい業界ではありませんよ。

本格的な介護ロボがやってくるのは恐らく数十年後でしょうね。


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